Pocahontas et John Smith Vs Pocahontas et John Rolfe

J'aime l'Histoire, j'en ai eu une licence.Donc d'un point de vue historique oui Pocahontas 2 est exact .J'ai même publié un billet là dessus il y a peu :

http://ladyknight-inc.blogspot.fr/2012/06/myopie.html

Mais quand on veut faire dans l'historique on le fait dès le début avec Pocahontas chauve et à douze ans qui avait une relation filiale à John Smith, qui était déjà marié et ne ressemblait pas à celui du film:





Oui, voilà, plutôt à ça.Mais au fond c'est une relecture de Roméo et Juliette, et Juliette ne fait pas cocu Roméo, ou alors, c'est se comporter « en salope de bas étage ».(Je cite Links the sun dans son point culture sur les Disney.)En tant que fan de Disney je suis pour Smith.

Le scénario du 2 se justifie à mon avis parce que les auteurs se sont fait taper sur les doigts à cause du manque de ressemblance historique et ont du coup fait une suite qui l'était.L'erreur est d'avoir écouté ces critiques et ne pas avoir continué sur cette lancée initiale.Quand le 2 est sorti j'étais très impatiente ,avec ma sœur, de le voir parce qu'on pensait que ça changerait la fin triste du premier .Et là à la fin du 2 , on était dégoûtées et on s'est regardées « C'est quoi ce b****l ? » Et je l'ai pas revu depuis, tâchant d'oublier.

Encore heureux que dans la franchise des Disney princesses c'est encore Smith l'officiel , dans tout ce qui est produits dérivés on voit bien que les suites sont pas considérées comme canon



Une artiste de Deviantart a suggéré que l'hypnose était derrière tout ça :

http://browse.deviantart.com/?order=9&q=pocahontas+john+smith+rolfe&offset=24#/d271b9w

Jay Jay a écrit:

Donc conclusion John Rolfe a failli tuer Pocahontas !

Et après tu oses dire que c'est moi la mauvaise mais tu fais pire que moi

Rinne91 a écrit:

Mais je dois tout de même dire que je trouve que Pocahontas va mieux avec John Rolfe que John Smith.
Leurs personnalitées sont plus similaires et je trouve John Rolfe plus beau, plus attentionné et plus gentleman que John Smith.

C'est pas parce qu'ils se ressemblent qu'ils sont fait l'un pour l'autre, les contraires s'attirent ne l'oublions pas.
Je trouve John Rolfe bien laid alors que Smith est 10 fois plus canon, plus de charisme, en plus d'être séduisant et confiant. Pour une fois qu'on a un blond et non un brun, d'ailleurs je crois que c'est le seul blond parmi les Princes Disney!!

A cause du 2 ça fait un peu ça : Alors on oublie tout du premier... Pocahontas est en fait une fille qui couche avec le premier venu, et si le John n°1 est mort, alors on se trouve vite un John n°2 (pour changer) car il est attentionné et gentil en plus. Mais le John n°1 est vivant en faite mais je m'en fout car c'est pas comme si je serai prête a mourir pour lui par amour (Alzheimer), donc je le quitte et en plus j'ai envie d'essayer John n°2, et puis John n°1 va de toute façon s'en trouver une autre lui aussi !!! Bref c'est à se demander ce que les studios Disney veulent montrer en exemple aux petites filles !!

Je trouve que le 2 n'apporte pas grand chose de plus à l'histoire mais qu'elle a par contre bien gâché le 1 !!

Et qui se ressemble s'assemble !

Non mais faut pas exagérer non plus, c'est pas comme si Pocahontas oubliait rapidement John Smith. D'ailleurs dans le 2 Nakoma précise bien que cela fait "bien des mois que sa mort a été annoncée". Si on suit un raisonnement logique : si le voyage fait trois mois quand John repart en Angleterre, qu'il est arrêté aussitôt une fois sur place (mais à mon avis c'est peu probable, il s'écoule au moins quelques jours et il faut qu'il guérisse), le temps qu'un bateau arrive en Amérique (trois mois encore), ça fait déjà six mois depuis la fin du 1. Si en plus on tient compte de la remarque de Nakoma cela fait facilement un an voir plus que John est "mort" pour Pocahontas... Je veux bien qu'elle soit désolée mais elle a aussi le droit de passer à autre chose, donc pourquoi pas John Rolfe ? Qui en plus respecte son peuple et elle en tant que princesse.

Quelqu'un a visionné les bluray du 1 et 2 ? merci

ce qui déroute en fait, c'est que Pocahontas est la seule princesse disney à avoir deux chéris :/

Princess Pocahontas a écrit:

Et après tu oses dire que c'est moi la mauvaise mais tu fais pire que moi

Princess Pocahontas a écrit:

A cause du 2 ça fait un peu ça : Alors on oublie tout du premier... Pocahontas est en fait une fille qui couche avec le premier venu, et si le John n°1 est mort, alors on se trouve vite un John n°2 (pour changer) car il est attentionné et gentil en plus. Mais le John n°1 est vivant en faite mais je m'en fout car c'est pas comme si je serai prête a mourir pour lui par amour (Alzheimer), donc je le quitte et en plus j'ai envie d'essayer John n°2, et puis John n°1 va de toute façon s'en trouver une autre lui aussi !!! Bref c'est à se demander ce que les studios Disney veulent montrer en exemple aux petites filles !!

Je trouve que le 2 n'apporte pas grand chose de plus à l'histoire mais qu'elle a par contre bien gâché le 1 !!

John n°1 et John n°2 j'adore ta façon de voir les choses, et oui je confirme tu es mauvaise !!

Princess Pocahontas a écrit:

A cause du 2 ça fait un peu ça : Alors on oublie tout du premier... Pocahontas est en fait une fille qui couche avec le premier venu, et si le John n°1 est mort, alors on se trouve vite un John n°2 (pour changer) car il est attentionné et gentil en plus. Mais le John n°1 est vivant en faite mais je m'en fout car c'est pas comme si je serai prête a mourir pour lui par amour (Alzheimer), donc je le quitte et en plus j'ai envie d'essayer John n°2, et puis John n°1 va de toute façon s'en trouver une autre lui aussi !!! Bref c'est à se demander ce que les studios Disney veulent montrer en exemple aux petites filles !!

Je trouve que le 2 n'apporte pas grand chose de plus à l'histoire mais qu'elle a par contre bien gâché le 1 !!

Au contraire je trouve que c'est pas plus mal qu'il y ai un perso disney qui montre qu'on peut aimer plusieurs personne dans sa vie.
Une vie est longue et dans cette vie on a plusieurs copains. C'est très rare que le premier gars avec qui on sort soit le dernier x) puis la dans le 2eme smith est censé être mort pour pocahontas et elle est belle et jeune t'imagine à son age vivre toute sa vive comme quasiment une veuve O_O?

Dans la mesure ou Pocahontas est un personnage historique et bien que Disney ait pris beaucoup de libertés avec son histoire ( de mémoire elle n avait que 12 ans à l arrivée des colonset donc de Smith) j apprecie que le deuxième volet se termine sur sa relation avec Rolfe qui fut réellement son époux.
Que des contes soient adaptés pour avoir une end plus happy (je pense à la petite sirène) ou que des classiques littéraires soient revisités ( notre Dame) pour être plus accessibles aux pus jeunes passe encore ( souvent limitemais je crois qu il a été de bon ton pour Disney de respecter l existence et les amours d une héroïne américaine.

16 pourcents pour John Rolfe, c'est pas si mal !!!!

Pocahontas et John Smith, bien sur!!!
John the Warrior! Celui qui se sacrifie pour que Thomas ne soit pas accusé à sa place, l'explorateur qui découvre un monde merveilleux et apprendre à connaître et aimer quelqu'un de totalement différent...(ça me rappelle quelqu'un d'autre ce petit détail, mais qui...XD)

Voici un extrait du bluray du couple John Rolfe/Pocahontas :

Pocahontas et John Smith bien sûr
Bon ok c'est pas ce qui s'est réellement passé, mais qu'est ce qu'on en a à en cirer ?
Depuis quand les Disney relatent point par point la réalité ?
Et puis, dans Pocahontas 2 ce qui m'agace, c'est qu' ils ont "caché" le baiser en ne les mettant pas de profil.
C'est stupide !

Personne ne commente la video que j'ai posté plus haut ?

ah oui ^^ j'aime beaucoup !

Alors là.........

J'ai regardé "Pocahontas" cet aprem en blu-ray, des années que je ne l'avais pas vu.
A la fin mon homme me dit "oh ça se finit comme ça? Ils ne restent pas ensemble" et naïvement je lui dis "t'inquiète... y'a un Pocahontas 2 ils vont se retrouver".

Et là... je lis ce sondage et pouf pouf... me voilà bien déçue d'apprendre qu'elle va avec un autre, dommage.
Alors c'est clair c'est la vie, mais pas dans un Disney!

Du coup ben je crois que je regarderais jamais le 2 ça m'enerve d'avance! ^^

Telle fut ma réaction en regardant une vidéo à propos des pires suites de Disney (où Pocahontas 2 ne figure pourtant pas),



https://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=njSEqYY9opE


un commentaire m'a stupéfiée:

Citation :

ok, so yes, Pocahontas 2 was shit, but the reason it was made was kind of ridiculous. It was literally made because the
tribe she belonged to threatened to sue disney if they didn't make a historically accurate sequel. I'm not lying.

C'est à dire:


"OK, oui, Pocahontas 2 était de la merde mais la raison pour laquelle ça a été fait était ridicule.Littéralement parce que la tribu à laquelle elle appartenait a menacé d'intenter un procès à Disney s'il faisait pas une suite historiquement exacte.Je ne mens pas."


Certes c'est sûrement une légende urbaine (mais curieux qu'elle existe quand même...)

Belle 02 a écrit:

un commentaire m'a stupéfiée:

Citation :

ok, so yes, Pocahontas 2 was shit, but the reason it was made was kind of ridiculous. It was literally made because the
tribe she belonged to threatened to sue disney if they didn't make a historically accurate sequel. I'm not lying.

C'est à dire:


"OK, oui, Pocahontas 2 était de la merde mais la raison pour laquelle ça a été fait était ridicule.Littéralement parce que la tribu à laquelle elle appartenait a menacé d'intenter un procès à Disney s'il faisait pas une suite historiquement exacte.Je ne mens pas."

Non je ne crois pas à cette rumeur c'est trop gros!! Disney a vu que Pocahontas à très bien fonctionné et à tout simplement sortie un 2ème opus mais ça n'a pas si bien fonctionné comme ses autres soeurs Princesses Disney !! C'est juste pour la "tune" car Pocahontas se vend très bien !! D'ailleurs sur Disney Store Pocahontas est la Princesse du mois avec des nouveaux articles: déguisement, meug, peluche... Encore un bon exemple pour se faire de l'argent !!!

J'ai changé d'avis, même si j'aime bien le couple Pocahontas/John Rolfe, le couple Pocahontas/John Smith est quant même le meilleur.

J'ai changé pas mal d'avis aux cours des années...
Quand j'étais petite, j'étais fans de Pocahontas/Smith et j'ai détesté la suite quand je l'ai vu et je n'aimais pas Rolfe et je ne comprenais pas du tout pq elle allait avec lui..
Je l'ai revu de nombreuses années plus tard (avec une lecture de biographie de la vie de Pocahontas dans la tête)
Et j'ai radicalement changé d'opinion..j'ai vraiment apprécié la suite et j'ai préféré le couple Rolfe /Pocahontas..je touve qu'ils forment un très beau couple, ils sont assez bien assortis ...et Rolfe fera sans doute un mari plus "stable " que Smith.
Au final, Smith est plutôt un aventurier, est ce qu'il pourrait avoir une vie plus posée?
donc je suis pour Rolfe...

j'aime aussi le risque qu'a pris Disney en montrant que Pocahontas finit avec Rolfe...c'était assez audacieux de leur part et pour finir je crois que ce choix a été assez mal vu..les gens ont du eu mal à accepter "la vérité "
mais je trouve que c'est quand même une des meilleures suites de disney

À ce sujet, je suis neutre. Oui, c'est vrai que le deuxième film gâche un peu l'histoire du premier à cause de ça. Pour ça, je voterais pour John Smith. Par contre, dans Pocahontas II, John Smith est devenu un peu insupportable et alors là, je voterais pour John Rolfe.

John Smith bien sur! je suis tellement déçue par Pocahontas 2 que je ne l'ai jamais acheté! je refuse d'avoir ça dans ma filmographie

J'adore ce passage du film avec Ratcliffe, pas vous ? :



Et pour les adeptes de la Vo :

Mon passage préféré du film (Pocahontas y est tout bonnement magnifique ) :



Et pour la Vo :

Je trouve le passage des adieux assez émouvant,et l'animation (notamment quand Nakoma se retourne vers 0:30 est pas mal du tout !).